Событие Номер 4 - Император Александр 3! - Страница 13 - Форум
PAPER MODELS "BOMMODELI" БУМАЖНЫЕ МОДЕЛИ
Событие Номер 4 - Император Александр 3! - Страница 13 - Форум
Меню Сайта

Форма входа


Форум

Поиск

РАДИО

TRANSLATOR


Статистика

Приветствую Вас, Гость · RSS 06.12.2016, 19:03





[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 13 из 19«1211121314151819»
Архив - только для чтения
Модератор форума: sasha, Shikotte 
Форум » КОНКУРС "История и Слава Отечественного Оружия" » "Под Андреевским флагом" - Российский Императорский Флот » Событие Номер 4 - Император Александр 3! (Оригинал)
Событие Номер 4 - Император Александр 3!
hamДата: Пятница, 06.08.2010, 09:52 | Сообщение # 181
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Награды: 0
Репутация: 5
Статус: Offline
В догонку по рендеру. Я как человек с давно устоявшимися взглядами на господина Громык хочу сказать в дополнение к его словам что: Этот рендер рисовался господином известным под ником НИКТО, который перерисовал весь РИФ ,:D biggrin и имеет с прототипом, как правильно заметил г-н Громык ,еще более отдаленное сходство.Т.к. расован вообще на глаз (ну типа я так вижу или вроде как-то так было или могло быть) biggrin Поэтому опираться на эти художества не стоит.Данный рендер хорош для фильмов про войну но не для моделей wink

Сообщение отредактировал ham - Пятница, 06.08.2010, 10:40
 
grom1978Дата: Пятница, 06.08.2010, 11:30 | Сообщение # 182
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Награды: 0
Репутация: 4
Статус: Offline
За 100 

Сообщений
Вот Василий и я о том же. И я был в аналогичном ступоре, когда прочитал твои гневные высказывания о несобираемости и сплошной косячности Александра 3.
Вот и решил для примера проверить сначала ту рубку, которая и повлекла все остальное. Вот например фото. Клеил из тех деталей, которые естьом


От тебя Василий я признавал и признаю все обоснованные претензии. И я от этих моих косяков не отказываюсь. И вот сейчас клею и проверяю до конца. Просто увидел, что некоторые моменты, которые просчитывал на компе и которые в 3Д выглядят нормально в реальности в бумаге выглядят совсем по другому.
Как то например уже сейчас могу сказать, что не надо вклеить в площадку марса внутреннюю обшивку. Толщина получается 0,5мм, и выглядит в реале не совсем масштабно.

С уважением Громик Юрий.

 
aleksnv74Дата: Пятница, 06.08.2010, 12:50 | Сообщение # 183
Полковник
Группа: Форумчанин
Сообщений: 192
Награды: 1
Репутация: 28
Статус: Offline
За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 100 

Сообщений
Юра, из создавшейся ситуации, я лично вижу только один выход. Провести здесь на форуме или на каком нибудь еще полную и окончательную сборку модели, с обсуждением и освещением всех выявленных здесь косяков и спорных моментов. Все исправить и продавать далее уже исправленную модель, а тем кто ее уже купил выслать исправления в электронном варианте (если тебя такой вариант устроит). Я думаю народ здесь собрался обозленный из-за последних событий (в прямом и переносном смысле smile ), но не злопамятный, и думаю только таким образом ты сможешь вернуть доверие к себе. И перед выпуском дальнейших моделей обязательно проводить и представлять тест, хотя бы корпуса и основных узлов (я думаю достаточно было бы представить собранные надстройки без навешенной мелочевки. Я абсолютно не отношусь к тем людям, которые называют тебя "рвачем" и "барыгой", который хочет сорвать бабла, ибо очень сильно сомневаюсь, что на этом можно сильно разбогатеть. Но тебе обязательно необходимо проявлять больше внимания и аккуратности при проектировании дальнейших моделей. Потому как сделать ошибку пусть даже в миллиметр и потом предложить сточить лишнее, звучит как то не серьезно
 
MajorPainДата: Пятница, 06.08.2010, 14:20 | Сообщение # 184
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 515
Награды: 0
Репутация: 30
Статус: Offline
За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 100 

Сообщений За 500 

Сообщений
Quote (grom1978)
хотелось бы все таки услышать ответ на заданный мной вопрос: проверку линейных размеров незаинтересованными моделистами указанных деталей:

То есть Вы предлагаете кому-то, незаинтересованному в поиске косяков в Ваших моделях купить журнал, чтобы проверить "линейные размеры" деталей? А нафиг оно им надо, при цене-то Ваших ЭБРов?!! surprised wacko wacko
До недавнего времени я был в числе тех, кто не искал у Вас косяков по причине именно "незаинтересованности", но не в поиске косяков, а просто мне абсолютно равнодушны корабли РЯВ cool (как объект для покупки-сборки). Теперь я вообще ничего не куплю из Ваших разработок, так как обвинять моделистов в "криворукости" не позволяет себе ни один разработчик(пусть даже "защищаясь" на эмоциях), тем более - разраб, который САМ не может аккуратно и качественно собрать свою собственную тест-модель wacko wacko angry Вы меня извините, Юрий, но "валить" все косяки на моделиста - не самый лучший вариант. Как я вижу, конструктивного разговора у Вас с потребителями Вашего "продукта" - моделистами - не получается....
По-нормальному, следовало бы признать косяки, какими бы они ни были и хотя бы пообещать людям исправить и переиздать модель(при Ваших навыках и опыте это не составит труда). Да, это займет время, но в итоге и Ваша совесть будет чиста(если выполнить обещание) и люди перестанут
Quote (grom1978)
сношать меня по поводу и без, и сливать на меня то, чего я не совершал
wacko wacko


Как могу - так и собираю...
HMS "Saumarez"- 50%
 
grom1978Дата: Пятница, 06.08.2010, 14:36 | Сообщение # 185
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Награды: 0
Репутация: 4
Статус: Offline
За 100 

Сообщений
И снова здраствуйте.
Предложенный вариант устраивает частично – я готов выслать не только электронную версию исправлений, а и бумажную, поскольку подобрать цвет на принтере будет сложно. Хотя и возможно. Да и готов выслать любому желающему ту версию, которая есть сейчас и которую собирает Василий.
Ты говоришь Саша, что на меня народ обозленный. Честно скажу не знаю с чего бы. Это наверно я повсеместно называл всех барыгами, хапугами, кривобокими и криворукими. Я себе ни в одном сообщении такого не позволял и позволять не буду. И я думаю вправе требовать такого отношения к себе.
Полностью согласен, что предложение «сточить 1мм» и «подкрасить фломастером» звучит не серьезно. Я свои косяки признаю и все исправления буду разсылать и в электронном и в бумажном виде.
Но скажите честно Саша, да и ты Василий, Вы ведь все таки померяли детали рубки, которые потребовали проектировать рубку заново и повлекли за собой несобираемость всей рубки и носовго блока. И точно, знаете, что данный косяк появился вследствии несколько некорректного вырезания и склеивания рубки. Все остальное признаю и оно в исправленном бумажном и электронном виде будет разослано.

С уважением Громик Юрий.

П.С. Прошу прощения MajorPain, что не отвечу Вам только сейчас дорвался до компа. Дочка просто смотрела мультик. Но думаю написанного сверху будет достаточно.

 
MajorPainДата: Пятница, 06.08.2010, 14:55 | Сообщение # 186
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 515
Награды: 0
Репутация: 30
Статус: Offline
За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 100 

Сообщений За 500 

Сообщений
Quote (grom1978)
Прошу прощения MajorPain, что не отвечу Вам

Персонального ответа я и не требовал... И мне, по большому счету, все равно, что Вы ответили бы лично мне.
Quote (grom1978)
написанного сверху будет достаточно.
Да, вполне. wink


Как могу - так и собираю...
HMS "Saumarez"- 50%
 
MajorPainДата: Пятница, 06.08.2010, 15:01 | Сообщение # 187
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 515
Награды: 0
Репутация: 30
Статус: Offline
За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 100 

Сообщений За 500 

Сообщений
Quote (grom1978)
криворукими. Я себе ни в одном сообщении такого не позволял и позволять не буду.

А тогда что это было?(цитата ниже):
Quote (grom1978)
Но если косяк появился в результате несколько некачественной сборки того или иного элемента, тогда уж увольте, здесь моей вины нет,
wacko


Как могу - так и собираю...
HMS "Saumarez"- 50%
 
aleksnv74Дата: Пятница, 06.08.2010, 15:27 | Сообщение # 188
Полковник
Группа: Форумчанин
Сообщений: 192
Награды: 1
Репутация: 28
Статус: Offline
За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 100 

Сообщений
Юра, я прошу тебя не становиться в позу. Я понимаю, что не приятно слышать в свой адрес любые оскорбления. Но пойми людей, каждый моделист помешан (в хорошем смысле слова) на этом деле и выход каждого нового корабля для нас праздник и очень не приятно когда что-то разочаровывает. Тем более, что скорее всего те модели которые ты спроектировал и издал не будут выпущены кем-то другим как "Бисмарк" или "Ямато", то есть выбора у нас нет. И вот это разочаровывает больше всего, потому что вроде как модель уже есть, но это не совсем то и лучше уже не появится. И признайся в каждой твоей модели находились замечания по поводу соответствия к прототипу, или косяки или предложенная технология не устраивает моделистов.
И, пойми, не может быть, чтоб вот так с бухты - барахты Вася изменил свое мнение на прямо противоположное. Он собирал твою модель "Цесаревича" делал какие то замечания, но в целом остался доволен и даже сам защищал тебя от нападок. Конечно я не могу быть полностью объективным, так как сужу со слов Васи. Но, наверно логично ему поверить, так как все показано здесь же.
Поэтому я тебе еще раз советую сделать показать тест и досконально обсудить его на форуме и УСЛЫШАТЬ и УЧЕСТЬ пожелания и замечания
Желаю удачи!!!
ПС Если Юра все же согласится с моим предложением я предлагаю всем остальным без нападок помочь ему, что бы в конце концов мы получили достойную модель этого корабля, ну и последующих то же


Сообщение отредактировал aleksnv74 - Пятница, 06.08.2010, 16:07
 
novik1967Дата: Пятница, 06.08.2010, 15:53 | Сообщение # 189
Генерал-майор
Группа: Форумчанин
Сообщений: 399
Награды: 3
Репутация: 33
Статус: Offline
За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 100 

Сообщений
дак помоему никто и не против помочь! В итоге для себя=же и постараемся!

сканы--фтопку!!!
 
grom1978Дата: Пятница, 06.08.2010, 18:21 | Сообщение # 190
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Награды: 0
Репутация: 4
Статус: Offline
За 100 

Сообщений
Скажу честно Саша, я в позу не стаю. Это меня пытаются поставить. Я просто хочу разрулить ситуацию.
Я полностью с тобой согласен во всем. И относительно теста в частности. Да я соберу Александра 3, потому что это уже дело принципа. И внесу изменения, там где это надо будет необходимо. Только сейчас прошу тех, кому действительно интересно получить модель Александра 3 без косяков, дать мне простой ответ(что бы я знал чем крыть в случае повторения ситуаций подобных этой), кто будет считаться источником косяка и несходимости модели, в таком случае:
1. Автор, который разработал модель.
2. Моделист, который клеит модель.

1. Слева рубка склеенная мной с обозначения шва.
2. Справа рубка склеенная Василием с обозначением места шва.
3. Ну и для контроля увеличенные искомые размеры: стенка рубки и основание. Горизонтальные на деталях рубки полосы проведены строго параллельно для проверки ширины.

И прошу написать одно из двух слов, дабы не двойных толкований и взаимных беспочвенных обвинений:
1. Автор.
2. Моделист.

С уважением Громик Юрий.

 
ShikotteДата: Пятница, 06.08.2010, 18:22 | Сообщение # 191
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2440
Награды: 8
Репутация: 76
Статус: Offline
За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 100 

Сообщений За 500 

Сообщений За 1000 

Сообщений За 1500 

Сообщений За 2000 

Сообщений
Quote (ham)
Вот и решил для примера проверить сначала ту рубку, которая и повлекла все остальное. Вот например фото. Клеил из тех деталей, которые естьом

не надо ее клеить, ни например - никак devil devil
а склей мне КОНКРЕТНО - СВЕТОВЫЕ ЛЮКИ, О КОТОРЫХ Я ПИСАЛ - ЧТО ИХ НЕ ВЫРЕЗАТЬ И НЕ СКЛЕИТЬ!!! dont
и, пожалуйста - не включай дурака, Юра, не пройдет...
Теперь я понимаю, почему так психует А Балицкий в перепалках с тобой.
Да ты, дорогой дружище, постоянно передергиваешь карты, так, незаметненько и слегка cool .
По поводу пресловутой рубки - она клеится, только маленько уже посадочного белого гнезда. и ты настоятельно рекомендовал ее подкрашвать фломастером, если ты позабыл нечаянно
Только маленький нюанс - ты забыл повесить на нее свои двери!!! lol lol lol lol Вырежи пожалуйста ее всю, как ты нарисовал - и предъяви к обзору.
А не вырезаются, как я писал - детали световых люков у кочегарки - конкретно, чтобы ты не увиливал - Kt 1/7 и Kt2.7
Значит - дискуссию на сем заканчиваем. Или я включу административный ресурс.
У тебя заявлена сборка Императора Олександра - вот и собирай там у себя Олександра и убеждай всех в мегакосмической сходимости, можешь даже объявить скидки к Новому Учебному году - администрация, думаю, будет не против. Только сроки доставки не забудь честно указать -
Ну а теперь, я буду продолжать - сборку и коллекционирование косяков
Итак, как я писал - детали кормовой надстройки я таки нашел - на дополнительном листе с Цесаревичем. И вот тут - меня обуял просто гомерический хохот! - Вы слышали чтобы Автор признал и там косяки? - Нет? - Сейчас покажу.

Итак детали - Кр1 и сама обечайка - вообще без номера. Неудивительно, что я ее не нашел. Так сказать, деталь Нонейм! wacko wacko wacko Меряем высоту обечайки - у меня - 13 мм плюс сверху и снизу на нее клеятся подложки по 0,5 мм картона. Итого - 14 мм. На нее опирается первый ярус кормового мостика. Кроме этой надстройки этот же мостик опирается крыльями на характерные валики-надстройки на борте. Как думаете -они тоже ведь должны торчать на палубой на 14 мм, верно? ( мостик то - плоский однако)
Итак, замерив высоты валиков - получаем 17мм!!! - Разница по высоте 3 мм. Так 1,5 мм это не косяк, то, надо полагать, автору придется признать, что тут то он накосячил по самое не балуйся wacko wacko wacko biggrin и даже больше.

Забависто, правда? - Итог - обе надстройки и передняя и кормовая с неустранимыми обычным способом косяками.


Улыбайтесь чаще, Господа! Серьёзное лицо - ещё не признак Ума. Все самые большие глупости на Земле совершались именно с этим выражением лица
 
ShikotteДата: Пятница, 06.08.2010, 18:31 | Сообщение # 192
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2440
Награды: 8
Репутация: 76
Статус: Offline
За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 100 

Сообщений За 500 

Сообщений За 1000 

Сообщений За 1500 

Сообщений За 2000 

Сообщений
Итак - получившееся коллекционное фото - долго выбирал точку, чтобы было видно получившуюся щель между надстройкой и мостиком! Подписал, если кто не понял.
Итак, господин Автор - а это КАК устранять? - wacko
К сведению всех. 15 минут в Кореле и я - не найдя ранее эту чертову надстройку нарисовал свою без всяких косяков. - Ксати и пол залил в шахматку Юрину, а у него тут - на полу очередная надпись от Новикова Прибоя читается - вместо заливки.


Улыбайтесь чаще, Господа! Серьёзное лицо - ещё не признак Ума. Все самые большие глупости на Земле совершались именно с этим выражением лица
 
ShikotteДата: Пятница, 06.08.2010, 18:39 | Сообщение # 193
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2440
Награды: 8
Репутация: 76
Статус: Offline
За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 100 

Сообщений За 500 

Сообщений За 1000 

Сообщений За 1500 

Сообщений За 2000 

Сообщений
Засим еще раз повторюсь. Вы можете считать как вам угодно - дело сугубо личное.
В модели "Император Александр Третий" количество косяков превышет все разумные пределы - это моя личная точка зрения. У автора сей модели - Юрия Громыка иная точка зрения. - он считает, что это - мои косяки. Возможно.
Но это МОЯ СБОРКА МОДЕЛИ, - и она конкурсная. И зачем бы мне было заваливать ее? Сборку я повторю и на КА - чтобы о том КАК и ЧТО у меня не сходится знали все. -
- А господин автор может таки и соберется хоть один свой проект довести, наконец до финиша - но я в это не верю. wink


Улыбайтесь чаще, Господа! Серьёзное лицо - ещё не признак Ума. Все самые большие глупости на Земле совершались именно с этим выражением лица
 
grom1978Дата: Пятница, 06.08.2010, 18:55 | Сообщение # 194
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Награды: 0
Репутация: 4
Статус: Offline
За 100 

Сообщений
Василий прошу не заводись.
Да у меня есть косяки. И я их выявил. Но там где их нет, прошу тебя не ищи их, только лишь для того, что бы выставить меня в непреглядном свете.
Можешь на правах администратора убирать данное сообщения да и все мои предыдущие.
Но позволь вот это последнее написать. А далее я уйду в свою ветку и там буду выкладывать все вопросы по косякам. И прошу тебя уже сейчас написать там все те косяки, которые были выявлены тобой.
А относительно косяка в нижнем ярусе кормовой надстройки. Так было на чертеже и на реальном корабле. Ниже фото подтверждающие мою точку зрения.


С уважением Громик Юрий.

 
ShikotteДата: Пятница, 06.08.2010, 18:59 | Сообщение # 195
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2440
Награды: 8
Репутация: 76
Статус: Offline
За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 100 

Сообщений За 500 

Сообщений За 1000 

Сообщений За 1500 

Сообщений За 2000 

Сообщений
Юра - я ничего не понял из твоей точки зрения!!! wacko %) То есть ты хочешь сказать, что мостик висел над надстройкой? - вообще, я , конечно не силен в таких вопросах - если висел, что ж - склею так как скажешь! -

Улыбайтесь чаще, Господа! Серьёзное лицо - ещё не признак Ума. Все самые большие глупости на Земле совершались именно с этим выражением лица
 
Форум » КОНКУРС "История и Слава Отечественного Оружия" » "Под Андреевским флагом" - Российский Императорский Флот » Событие Номер 4 - Император Александр 3! (Оригинал)
Страница 13 из 19«1211121314151819»
Поиск:




Создать свой чат - это просто.





Copyright MyCorp © 2016
Хостинг от uCoz