ЭБР Император Александр III (1:200) - Страница 2 - Форум
PAPER MODELS "BOMMODELI" БУМАЖНЫЕ МОДЕЛИ
ЭБР Император Александр III (1:200) - Страница 2 - Форум
Меню Сайта

Форма входа


Форум

Поиск

РАДИО

TRANSLATOR


Статистика

Приветствую Вас, Гость · RSS 08.12.2016, 10:55





[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 2 из 3«123»
Архив - только для чтения
Модератор форума: Tigershark, sasha, Shikotte 
Форум » Мастерская » Mорской флот » ЭБР Император Александр III (1:200)
ЭБР Император Александр III (1:200)
MajorPainДата: Понедельник, 09.08.2010, 13:38 | Сообщение # 16
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 515
Награды: 0
Репутация: 30
Статус: Offline
За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 100 

Сообщений За 500 

Сообщений
Quote (aleksnv74)
По поводу стыка на задней переборке:
...могу добавить одно: заметен с большого расстояния surprised surprised
Все уважаемые и уважающие моделистов издательства делают подобные стыки на углах рубок и прочих надстроек - там их действительно трудно заметить biggrin А тут.... все, как на ладони. Может, его и скроет потом какая-то другая деталь(скорее всего - другая надстройка "прикроет"), но ведь такие стыки у г-на Автора везде, если я правильно понял самого же Автора слова.... wacko wacko


Как могу - так и собираю...
HMS "Saumarez"- 50%
 
grom1978Дата: Понедельник, 09.08.2010, 14:18 | Сообщение # 17
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Награды: 0
Репутация: 4
Статус: Offline
За 100 

Сообщений
Правильно Вы меня поняли. Стыки находятся в наименее видном месте. И таковой стык не может быть скрыт другой надстройкой, а его практически не будет видно по причинам:
1. Он находится с кормы. Сверху данная рубка закрывается мостиком, а с кормы к стыку прилегает трап. И надо очень изловчиться, чтбы увидеть таковой стык. Я соберу весь узел носовой надстройки и покажу как оно выглядит.
2. Аналогично стык на второй на данном мостике рубке. Расположен с кормы строго посередине. И закрывается в итоге плоскостью передней трубы. И вы его также не видите без особой ловкости.
И главный вопрос для меня стоял не о том, где стык, а о том, что нахлеста быть не может в принципе. Ответ я получил, из незаинтересованного источника. Сегодня к вечеру думаю получу еще подтверждение своему утверждению: "Нахлест мог появится в результате несколько некачественного вырезания и склеивания деталей рубки в один блок".

С уважением Громик Юрий.

 
San2767Дата: Понедельник, 09.08.2010, 14:38 | Сообщение # 18
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (grom1978)
И главный вопрос для меня стоял не о том, где стык, а о том, что нахлеста быть не может в принципе. Ответ я получил, из незаинтересованного источника. Сегодня к вечеру думаю получу еще подтверждение своему утверждению: "Нахлест мог появится в результате несколько некачественного вырезания и склеивания деталей рубки в один блок".

Сейчас исходя из своих так сказать 2D-впечатлений от распечатки могу сказать, что нахлеста быть не должно.

 
АлексДата: Понедельник, 09.08.2010, 14:43 | Сообщение # 19
Генерал-лейтенант
Группа: Модератор ЗФ
Сообщений: 586
Награды: 3
Репутация: 73
Статус: Offline
За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 100 

Сообщений За 500 

Сообщений Победитель 
 
 конкурса
Очень внимательно стараюсь следить за происходящими событиями по ИА3

Quote (grom1978)
И главный вопрос для меня стоял не о том, где стык, а о том, что нахлеста быть не может в принципе

это было далеко не главное, и некоторые моделисты решили проблему по своему и подтвердили наличие проблемы и правильность предложения
Quote (aleksnv74)
я обошелся без подклейки, клеил встык момент-гелем, но если всеже ставить наклейку, то она будет перекрывать отверстие под мачту, поэтому стык все-же перенести в угол.

так же подтвердилась неправота и здесь, для многих лучше были бы крашеные стёкла

Quote (aleksnv74)
Далее, промежутки между иллюминаторами очень тонкие, я бы здесь отошел от масштабности и несколько увеличил расстояния. Исходя из этого, вырезать деталь аккуратно можно, но испортить деталь еще легче

а вот этот момент подтверждает основную притензию и самый серьёзный косяк в разработке рубки

Quote (aleksnv74)
. Ну и на последних двух фото видно, что посадочное место нарисовано не правильно, остаются белые полосы

так что Юрий, вместо четырёх, имеем всё равно три!!!! косяка на очень видном месте и относительно небольшой детали, причём последствия двух из них очень сильно могут повлиять на внешний вод модели, а это не хорошо wacko


Кто не пробует у того не получается
на стапелях "USS Missouri" 40%,
завершён "Кореец" "USS Helena" "F/A-18F Super Hornet"
 
grom1978Дата: Понедельник, 09.08.2010, 15:06 | Сообщение # 20
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Награды: 0
Репутация: 4
Статус: Offline
За 100 

Сообщений
Тогда я вообще ничего не понимаю. Тогда прошу Вас Алекс, назовите пожалуйста грань за которой можно отступать от копийности.
Вспомните, сколько было жарких споров по поводу того, что модель должна быть максимально копийна и передавать внешний вид прототипа.
Т.е. получается патовая ситуация: если хотим максимальной копийности и в тоже время просим отступления от копийности.
Алекс при проектировании моделей, и принятии решения о том, отступать от копийности в пользу технологичности я ориентируюсь на свой опыт:
1. Я считаю себя моделистом чуть ниже среднего уровня по той простой причине. что до конца не склеил еще ни одного корабля.
2. Если я смог вырезать деталь данную в развертках. Значит и моделист уровнем среднего и повыше сможет вырезать таковую без проблем.
3. В таком случае отступать от копийности в пользу технологичности не следует.
4. В случае, если я не смог вырезать деталь, я делаю таковую деталь исходя из технологичности сборки.

С уважением Громик Юрий.

 
АлексДата: Понедельник, 09.08.2010, 15:18 | Сообщение # 21
Генерал-лейтенант
Группа: Модератор ЗФ
Сообщений: 586
Награды: 3
Репутация: 73
Статус: Offline
За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 100 

Сообщений За 500 

Сообщений Победитель 
 
 конкурса
Quote (grom1978)
Т.е. получается патовая ситуация: если хотим максимальной копийности и в тоже время просим отступления от копийности.
Алекс при проектировании моделей, и принятии решения о том, отступать от копийности в пользу технологичности я ориентируюсь на свой опыт:
1. Я считаю себя моделистом чуть ниже среднего уровня по той простой причине. что до конца не склеил еще ни одного корабля.
2. Если я смог вырезать деталь данную в развертках. Значит и моделист уровнем среднего и повыше сможет вырезать таковую без проблем.

А теперь вопрос - где я попросил уйти от копийности????

Quote (Алекс)
так же подтвердилась неправота и здесь, для многих лучше были бы крашеные стёкла

Quote (grom1978)
2. Если я смог вырезать деталь данную в развертках. Значит и моделист уровнем среднего и повыше сможет вырезать таковую без проблем.

А в данном случае снова не прав!!!, решение только за моделистом! Вырезать окна и илюмы или нет моделист должен сам принимать решение, я например последнее время не только илюмы о окна прорезаю, но и трапиками балуюсь и детальки распускаю на составные части, но из-за того что я так делаю, да ещё много кто последнее время другие разработчики не пренебрегают неопытными моделистами - мол делайте так и всё, а предлагают или так или так и заботятся о том что бы в более простом виде модель выглядела так как положено


Кто не пробует у того не получается
на стапелях "USS Missouri" 40%,
завершён "Кореец" "USS Helena" "F/A-18F Super Hornet"
 
aleksnv74Дата: Понедельник, 09.08.2010, 15:26 | Сообщение # 22
Полковник
Группа: Форумчанин
Сообщений: 192
Награды: 1
Репутация: 28
Статус: Offline
За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 100 

Сообщений
Quote (grom1978)
Т.е. получается патовая ситуация: если хотим максимальной копийности и в тоже время просим отступления от копийности.
Юра, если нарисовать неправильно мостики, трубы или другие детали, упростить некоторые моменты, что в конечном итоге изменит вид корабля. То это отступить от копийности. Изменить же размеры иллюминаторов, сохранив их общее число, чтобы деталь было проще сделать, я думаю это не смертельно
 
grom1978Дата: Понедельник, 09.08.2010, 15:47 | Сообщение # 23
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Награды: 0
Репутация: 4
Статус: Offline
За 100 

Сообщений
Да я во многом с тобой соглашусь Саша. Просто упрощу я иллюминаторы у году техноологичности. А потом найдется один из десяти возмет фотку и скажет: а на оригинале пролеты тоньше и стекла поболе будут. Что-тогда.
Просто это палка о двух концах. И здесь больше субъективного чем объективного взгляда на проблемму. И это действительно вечный спор.
Вот мне Алекс вы кидаете то, что я сознательно толкаю моделиста на вырезания окон. и не оставляю выбор. Вот для оценки объективности Алекс - попробуйте вырезать ручками каркас Бородино от ДБ. Соберите его точно и скажите мне потом: А это ли не сознательное наталкивание на то, чтобы приобретать лазерную резку такового каркаса. Однако Вы и никто по данному поводу не противоречит и не требует упростить каркас и сделать его ближе к классическому варианту.
Можно по этому поводу говорить бесконечно.
Единственное, что пока я принимаю безаговорочно и с чем соглашаюсь - буду таки дальше рисовать иллюминаторы. А там, пускай моделист выбирает. Бить или не бить.

С уважением Громик Юрий.

 
sashaДата: Понедельник, 09.08.2010, 15:55 | Сообщение # 24
Генерал-лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 612
Награды: 7
Репутация: 74
Статус: Offline
За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 100 

Сообщений За 500 

Сообщений
Так ДБ то каркас ,дает ,а лазерную резку уже личное дело покупать или нет ,а вы с иллюминаторами выбора не оставляете И ДБ без лишних споров ,заменяет резку если там косяк обнаружился

 
АлексДата: Понедельник, 09.08.2010, 16:09 | Сообщение # 25
Генерал-лейтенант
Группа: Модератор ЗФ
Сообщений: 586
Награды: 3
Репутация: 73
Статус: Offline
За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 100 

Сообщений За 500 

Сообщений Победитель 
 
 конкурса
Quote (grom1978)
Вот для оценки объективности Алекс - попробуйте вырезать ручками каркас Бородино от ДБ

Ручками в своё время вырезал каркас на Миссури и ещё собираюсь вырезать на Бисмарка от хала и скорее всего на большую часть других моделей которые буду собирать и как раз в этом случае есть возможность выбора(правда за деньги) но не это важно, это мелочи жизни и выбора
Quote (grom1978)
попробуйте вырезать ручками каркас Бородино от ДБ. Соберите его точно и скажите мне потом: А это ли не сознательное наталкивание на то, чтобы приобретать лазерную резку такового каркаса. Однако Вы и никто по данному поводу не противоречит и не требует упростить каркас и сделать его ближе к классическому варианту.

, да и к покупке резки в последнее время склоняется всё больше и больше людей

в данном случае хоть альтернатива есть, а здесь http://bommodeli.org/forum/132-1499-11046-16-1275150449

Quote (Shikotte)
Обратите внимание - сразу 20 сложнейших деталей, с множеством пазов и шипов из 2 мм картона, на которые у меня ушло 2 дня жизни - совершенно оказались не нужны. И даже монументальность этой коробки не пострадала...


Кто не пробует у того не получается
на стапелях "USS Missouri" 40%,
завершён "Кореец" "USS Helena" "F/A-18F Super Hornet"
 
MajorPainДата: Понедельник, 09.08.2010, 16:20 | Сообщение # 26
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 515
Награды: 0
Репутация: 30
Статус: Offline
За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 100 

Сообщений За 500 

Сообщений
Quote (sasha)
И ДБ без лишних споров ,заменяет резку если там косяк обнаружился

Абсолютно верно! Подтверждаю - у меня тоже были проблемы с резкой, но никто не спорил бесконечно, а тихо и мирно проблема была решена. В итоге - все остались довольны: и покупатель, и продавец. И кстати, даже за пересылку резки почтой с меня не взяли ни копейки(зарубежным покупателям, конечно, сложнее немного) wink


Как могу - так и собираю...
HMS "Saumarez"- 50%
 
hamДата: Понедельник, 09.08.2010, 18:35 | Сообщение # 27
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Награды: 0
Репутация: 5
Статус: Offline
Скажу больше . Я в свое время делал Боярина и запорол каркас!! И об этом факте я просто (без притензий) сообщил на форуме .Причем сделал я это между делом ,просто к слову пришлось. Каково же было мое удивление когда на следующий день мне на почту пришел файл каркаса от Александра (от абсолютно не знакомого человека!!!) wacko wacko surprised . Вот это поступок людей действительно больных своим увлечением!!!!
 
ShikotteДата: Понедельник, 09.08.2010, 18:51 | Сообщение # 28
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2440
Награды: 8
Репутация: 76
Статус: Offline
За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 100 

Сообщений За 500 

Сообщений За 1000 

Сообщений За 1500 

Сообщений За 2000 

Сообщений
Quote (ham)
Каково же было мое удивление когда на следующий день мне на почту пришел файл каркаса от Александра
ага - Юра тоже Саше Н - обещал файл взамен запоротого каркаса Орла - "завтра", как всегда -
месяц сбрасывал, если не ошибаюсь.....


Улыбайтесь чаще, Господа! Серьёзное лицо - ещё не признак Ума. Все самые большие глупости на Земле совершались именно с этим выражением лица
 
АлексДата: Понедельник, 09.08.2010, 18:52 | Сообщение # 29
Генерал-лейтенант
Группа: Модератор ЗФ
Сообщений: 586
Награды: 3
Репутация: 73
Статус: Offline
За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 100 

Сообщений За 500 

Сообщений Победитель 
 
 конкурса
Quote (ham)
Скажу больше . Я в свое время делал Боярина и запорол каркас!! И об этом факте я просто (без притензий) сообщил на форуме .Причем сделал я это между делом ,просто к слову пришлось. Каково же было мое удивление когда на следующий день мне на почту пришел файл каркаса от Александра (от абсолютно не знакомого человека!!!)

Я думаю у всех кто собирал что либо от ДБ есть такие отзывы, я кстати не исключение, во время сборки Хелены случайно пострадала труба, так вот Александр просто предложил выслать лист!!! с деталями на котором трубы, но так как повреждения были не критичны и легко исправляемы я поблагодарил и отказался


Кто не пробует у того не получается
на стапелях "USS Missouri" 40%,
завершён "Кореец" "USS Helena" "F/A-18F Super Hornet"
 
ShikotteДата: Понедельник, 09.08.2010, 18:53 | Сообщение # 30
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2440
Награды: 8
Репутация: 76
Статус: Offline
За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 

хорошую репутации За 100 

Сообщений За 500 

Сообщений За 1000 

Сообщений За 1500 

Сообщений За 2000 

Сообщений
Так я не понял, Юра с посадочным местом - есть косяк,и признаешь ли ты его? - это раз.
Во вторых -что с дыркой под мачту и средней перегородкой.??? - о которой ты тут столько кричал, что это де - мой косяк.?

Quote (grom1978)
Единственное, что пока я принимаю безаговорочно и с чем соглашаюсь

Ты можешь и не соглашаться - и продолжать лепить свои стыки посредине - но я в таком случае, не буду покупать твои модели. ТЫ можешь и иллюминаторы не рисовать - как не рисовал раньше.
Ты можешь продолжать делать "белые" модели, как и раньше, "забыв" якобы раскрасить мостики, палубы и прочее - это твое Право и твой Выбор.
А я начинаю собирать "Император Александр 3" - "АнтиСобытие". - с нормальными иллюимнаторами - с надстройкой, которая была, но ты решил, что ее - нет и с надстройками, нарисованными для нормальных людей и без склеек на "затылке" и с нормальным человеческим окрасом модели. Саша Н - изготовил нормальный человеческий каркас для твоего Орла. -

Кстати - на твоей модели бронированный и тяжеленный БАРБЕТ боевой рубки, весом 10 ки тонн - висит в воздухе на тонком мостике. Специально поднял "Энциклопедию Броненосцев и линейных Кораблей" и внимательно изучил "французскую схему бронирования", по которой были выполнены все "бородинцы" - чушь, такого быть не могло.. wink - причем это - АБСОЛЮТНО невозможно.!!!


Улыбайтесь чаще, Господа! Серьёзное лицо - ещё не признак Ума. Все самые большие глупости на Земле совершались именно с этим выражением лица
 
Форум » Мастерская » Mорской флот » ЭБР Император Александр III (1:200)
Страница 2 из 3«123»
Поиск:




Создать свой чат - это просто.





Copyright MyCorp © 2016
Хостинг от uCoz